правила по магии

Список форумов Архив 2015 Вархаммер-2015 Вархаммер 2015. Август.

Описание: Вархаммер 2015. Август.
Модераторы: Gair, Зебе, Марас

Сообщение Locke » 10 июн 2015, 20:37

QR писал(а):Locke, ну до игры еще есть время, поэтому сейчас некоторые и развлекаются как умеют... :-)
Имея желание в этот раз заявится 1)игроком и 2)магом пришлось таки детально изучить правила и для тех и для других ;-) и есть ощущение, что в простых полевых условиях время жизни мага теоретически куда больше времени жизни крутанского воина (что, судя по майским отчётам, полностью подтверждается). Это детское желание выжить любой ценой, когда твоей локации наступает массовый 3.14здец, я как обычно списываю на... эээ ладно, а то дети обидятся )) просто списываю на! ;-)
Причём разнообразие заклинаний школ в основном не несло существенной боевой нагрузки, и имелось в наличии, на мой свежий в этом вопросе взгляд, исключительно для фана играющих, поскольку именно фаерболлы позволяют оперативно завалить любого супостата, а не выкладывание цветных верёвочек на земле. Однако уже сегодня я наблюдаю существенное обновление в наборе заклинаний различных школ, при котором, к моему удовольствию, ушёл один не совсем рациональный момент - не стало явных совпадений по характеру воздействия разных заклинаний в разных школах, доступных одному и тому же магу. К "ауре страха" это не относится - заклинание со страхом по прежнему есть во многих школах, ну и да бог с ним. Пошёл учить обновлённную мат.часть, и составлять (блин) новый план роста персонажа :-D
Дети в песочнице поспорили чей папа сильнее, даже не подозревая, что это один и тот же человек.
Locke M
Давно тут сидит
Аватара пользователя
Возраст: 46
Откуда: Ленинград

Сообщение asrazumov » 10 июн 2015, 22:15

Прошу прощения, а это нормально что магическая невидимость действует 2 часа а жреческая цикл? А так же наличие у жрецов заклинания позволяющего им весь цикл видеть невидимое хотя у магов это на одну минуту ... Можно как нибудь уровнять?

Так же смущает наличие молитвы шок на первом уровне , а у магов подобное заклинание теперь на третьем и мало у кого. И множество подобные ситуаций... С мягко говоря дисбалансом.
Лихоборье 2010 - Черт безумия. Ведьмак 2011 - Старейшина друидов Каэд Дху. Сварга 2012 - Лес (сын хозяина леса). Черное пламя 2012- Хранитель традиций старых богов. Неверрвинтер 2012 - Тифлинг маларопоклонник. Храброе сердце-2 2012 - Баггейн - герцог не благого двора Ши. Лихоборье 2013 - Король чертей. Вархаммер 2013 - Вольфганго Миральяно
asrazumov
Частый гость
Аватара пользователя

Сообщение QR » 10 июн 2015, 22:37

Ещё не по правили, обе по 2 будут.
"Один раз - НЕ Леголас..."
Изображение

Мастер РИ "Вархаммер 2019"
QR
РИальный лучнеГ
Аватара пользователя
Откуда: г. Химки (Москва)

Сообщение Gair » 10 июн 2015, 22:59

asrazumov писал(а):Так же смущает наличие молитвы шок на первом уровне , а у магов подобное заклинание теперь на третьем и мало у кого. И множество подобные ситуаций... С мягко говоря дисбалансом.
У магов фаербол на нулевом уровне ;-)
Орггруппа МГ Крафт 2012-2018
С уважением, Гэйр.
Gair
Абориген
Аватара пользователя
Возраст: 34
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: grafgair

Сообщение Folgore » 10 июн 2015, 23:01

asrazumov писал(а):Так же смущает наличие молитвы шок на первом уровне , а у магов подобное заклинание теперь на третьем и мало у кого. И множество подобные ситуаций... С мягко говоря дисбалансом.
Жрецы:
а.) не носят файрболлы с собой
б.) молитвы жрецов НЕ бесплатны
Folgore
Завсегдатай

Сообщение asrazumov » 10 июн 2015, 23:30

Folgore писал(а):
asrazumov писал(а):Так же смущает наличие молитвы шок на первом уровне , а у магов подобное заклинание теперь на третьем и мало у кого. И множество подобные ситуаций... С мягко говоря дисбалансом.
Жрецы:
а.) не носят файрболлы с собой
б.) молитвы жрецов НЕ бесплатны

А еще у них аколиты. Я не говорю убрать им специфические касты , но хотя бы уровнять похожие заклинания.
Лихоборье 2010 - Черт безумия. Ведьмак 2011 - Старейшина друидов Каэд Дху. Сварга 2012 - Лес (сын хозяина леса). Черное пламя 2012- Хранитель традиций старых богов. Неверрвинтер 2012 - Тифлинг маларопоклонник. Храброе сердце-2 2012 - Баггейн - герцог не благого двора Ши. Лихоборье 2013 - Король чертей. Вархаммер 2013 - Вольфганго Миральяно
asrazumov
Частый гость
Аватара пользователя

Сообщение Марас » 11 июн 2015, 00:46

asrazumov писал(а):хотя у магов это на одну минуту
должно быть на три. скажите где это в тексте поправим
Because maps used to say, "there be dragons here." Now they don't. But that don't mean the dragons aren't there. Lorne Malvo
ГМ РИ Вархаммер 2019
Марас M
Полный Йода
Аватара пользователя
Откуда: Удельная МО
Skype: masta_maras

Сообщение Стерх » 11 июн 2015, 11:18

а)
28.Снаряд Тзиинча
, доступен всем обладателям умения "основы культа".
б) Молитвы бесплатны пока все, кроме "оружия веры".

Folgore писал(а):Жрецы:
а.) не носят файрболлы с собой
б.) молитвы жрецов НЕ бесплатны
"Не утолить пламя в груди тем, кто пытался любить. Учит терпеть боль на пути к небу. Работа - жить." (с) К.Панфилов
Мастер РИ "Вархаммер 2016"
Стерх
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 39

Сообщение Krosis » 11 июн 2015, 13:40

farmazon13 писал(а):
Gair писал(а):farmazon13, тогда как они должны выглядеть?
3.9 Проклятия распространяются в виде карточек с описанием симптомов, штрафа и времени начала и конца заклинания.

Пример : Маг Вася дает бронемишке Пете карточку с текстом "Сифилис. Боец не может ходить в бордель с 19-00 до 22-00." На карточке обязательно должен быть наклеен чип данного уровня проклятья.
В спорных ситуациях (ну например Бронемишка Петя увидит что Маг Вася дал на его глазах 12 карточек Сифилиса) можно будет легко проверить правомерность.

Основное проклятие, имеющееся многих магов не описывает синдромы:
Проклятие. Маг вручает карточку с чипом игроку. Проклятый через 2 часа теряет все хиты и считается тяжело раненым. Проклятие может быть снято заклинаниями, снимающими магические эффекты.

Синдромы остаются на усмотрение мага? Должны ли они вообще быть обязательно? Так же для одного и того же заклинания должны ли быть одинаковые синдромы? И еще по поводу карточек, размер чипа закла будет как в прошлом году и на мае?
Krosis M
Редкий гость
Аватара пользователя
Возраст: 26
Откуда: Губкин
Skype: paw-line1

Сообщение farmazon13 » 11 июн 2015, 14:16

Krosis писал(а):Основное проклятие, имеющееся многих магов не описывает синдромы:
Есть много заклинания- проклятий, к примеру Ржавая чума или Струпья. Которые явно поясняют что должно быть написанно в карточке.

Если одно заклинание "Проклятие веков" не имеет описание "симптома" - так и покажите. Возьмем симптом из пула заболеваний правил по медицине и пропишем его.
farmazon13
Завсегдатай

Сообщение Krosis » 11 июн 2015, 15:06

farmazon13 писал(а):
Krosis писал(а):Основное проклятие, имеющееся многих магов не описывает синдромы:
Есть много заклинания- проклятий, к примеру Ржавая чума или Струпья. Которые явно поясняют что должно быть написанно в карточке.

Если одно заклинание "Проклятие веков" не имеет описание "симптома" - так и покажите. Возьмем симптом из пула заболеваний правил по медицине и пропишем его.
Да, забыл указать название, мой косяк. Синдромы если должны быть прописанными, то их нужно прописать, если нет, то нет.
Krosis M
Редкий гость
Аватара пользователя
Возраст: 26
Откуда: Губкин
Skype: paw-line1

Сообщение Марас » 11 июн 2015, 15:25

Krosis писал(а):Синдромы остаются на усмотрение мага? Должны ли они вообще быть обязательно? Так же для одного и того же заклинания должны ли быть одинаковые синдромы?
синдромы все же должны быть прописаны в Правилах по магии

farmazon13 писал(а):Если одно заклинание "Проклятие веков" не имеет описание "симптома"
возможно у него нет симптома

Krosis писал(а):И еще по поводу карточек, размер чипа закла будет как в прошлом году и на мае?
размер визитки. выдается МГ
Because maps used to say, "there be dragons here." Now they don't. But that don't mean the dragons aren't there. Lorne Malvo
ГМ РИ Вархаммер 2019
Марас M
Полный Йода
Аватара пользователя
Откуда: Удельная МО
Skype: masta_maras

Сообщение farmazon13 » 11 июн 2015, 15:28

Марас писал(а):Проклятие веков
Нужно добавить симптом из рандомной болезни 1 уровня.
А то у нас на первом уровне магии получается закл который убивает через два часа. и не даем возможности спастись. :shock:
farmazon13
Завсегдатай

Сообщение Gair » 11 июн 2015, 15:44

farmazon13, как это? Очищение, снятие проклятия...
Орггруппа МГ Крафт 2012-2018
С уважением, Гэйр.
Gair
Абориген
Аватара пользователя
Возраст: 34
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: grafgair

Сообщение farmazon13 » 11 июн 2015, 15:45

Gair писал(а):farmazon13, как это? Очищение, снятие проклятия...
Еще раз - заклинание "Проклятье веков" не имеет симптома!! 8-)
farmazon13
Завсегдатай

Сообщение Gair » 11 июн 2015, 16:01

farmazon13, ну да, но карточку-то пустую тебе дадут :-D
Орггруппа МГ Крафт 2012-2018
С уважением, Гэйр.
Gair
Абориген
Аватара пользователя
Возраст: 34
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: grafgair

Сообщение farmazon13 » 11 июн 2015, 16:04

Gair писал(а):farmazon13, ну да, но карточку-то пустую тебе дадут :-D

И тут игрок такой: "пяткой чую - к Жрецу нужно сходить !" :oops:
farmazon13
Завсегдатай

Сообщение Марас » 11 июн 2015, 18:16

Gair писал(а): ну да, но карточку-то пустую тебе дадут
не пустую а со временем начала заклятия и временем наступления эффекта и описание эффекта
Because maps used to say, "there be dragons here." Now they don't. But that don't mean the dragons aren't there. Lorne Malvo
ГМ РИ Вархаммер 2019
Марас M
Полный Йода
Аватара пользователя
Откуда: Удельная МО
Skype: masta_maras

Сообщение Gair » 11 июн 2015, 19:05

Что-то чувствую я себя как всегда, надо к жрецу сходить :-D
Орггруппа МГ Крафт 2012-2018
С уважением, Гэйр.
Gair
Абориген
Аватара пользователя
Возраст: 34
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: grafgair

Сообщение Krosis » 12 июн 2015, 01:14

Действительно, синдромы должны быть, ну или проклятый просто чует скорую кончину...
Krosis M
Редкий гость
Аватара пользователя
Возраст: 26
Откуда: Губкин
Skype: paw-line1

Сообщение Locke » 14 июн 2015, 02:43

Перечитал обновлённые правила (общие +2 своих школы, дальше не погружался). Все прекрасно.

2 рацпредложения и 1 вопрос:

1. Вернуть в описание механики заклинания требования о подрыве петарды где необходимо (как было раньше). Сейчас где-то осталось, где-то нет. Понимание, какие заклинания относятся к тихим/громким, не получается истолковать однозначно. Либо просто в общий раздел по магии вкатать фразу: "Любое индивидуальное ментальное воздействие или проклятие не сопровождается подрывом хлопушки".

О чем говорю:
Правила по магии
3.8. Заклинания делятся на два типа: громкие и тихие. Громкие заклинания всегда сопровождаются взрывом хлопушки, а тихие – вручением карточки жертве.

Правила по школам
Господство над разумом
Ментальное. Касательное. Цель на 15 минут попадает под абсолютный ментальный контроль мага и обязан выполнять любые его команды. Эффект исчезает по окончании указанного времени либо в случае смерти/ потери сознания мага. Заклинание неприменимо во время боевых взаимодействиях.

Заклинание казалось бы относится к тихим, но карточка не вручается. Короче помозгуйте ;-)

2. 2 уровень "Школа теней"
Закон золота: Проклятие. После передачи карточки цель становится неспособна сражаться в течение 2 часов. Заклинание неприменимо в боевых взаимодействиях.

Слишком слабо для второго уровня магии, просто натянули для унификации 3 штуки на 2й уровень. Варианты редакции:
а)Перетащить в первый уровень в текущей редакции;
б)Сократить время до 30-60 секунд и перенести в возможность применять в бою;
в)Добавление группового эффекта.

Вопрос:
Заклинание "Истерическое безумие" в различных школах:
Контроль, ментальное. Не более трех целей. После взрыва хлопушки маг кричит «Паника!» и касается ближайших трех целей. В течение 3 минут цели должны метаться и изображать панику, создавая сумятицу в рядах отряда. Секунды отсчитываются вслух шаманом, можно использовать песочные часы на 3 минуты.

Служит для помощи врагу в уничтожении собственного отряда? ;-)
Дети в песочнице поспорили чей папа сильнее, даже не подозревая, что это один и тот же человек.
Locke M
Давно тут сидит
Аватара пользователя
Возраст: 46
Откуда: Ленинград

Сообщение Spellinger » 14 июн 2015, 10:51

Хлопушка ,имхо ,нужна только для время каста во время боевки ,дабы привлечь внимание.
Вархаммер 2009-2011: Добрый некромант
Вархаммер 2013 -май 2015: Добрый волшебник Дзинча
Вархаммер 2015: Мирный житель из Скегги.
Spellinger
Старожил
Аватара пользователя

Сообщение TancredIIQuenelles » 14 июн 2015, 15:46

Вларос - почему не сделать кач жрецов аналогичным качу магов - три уровня жреца такое же количество заклинаний на уровень и то же количество экспы за уровень проплачивать? Что с несколькими поломными заклинаниями, такими как шок, сокрушительный удар, смертельное касание, дрожь земли - опять людям в шлеме слушать истеричные вопли селсукасел, или может ограничиться понятным фаерболом и не усложнять боевку? Ну и не перестает вызывать вопросов заклинание холодный ветер, которое, по факту, лишает возможность стрелкам сделать их единственный выстрел за боевку до того, как начнется рукопашная.
Lady of the Lake protects!
Милосердие - они не заслужили милосердия, убивайте их всех!
Тогда ваши глаза выклюют вороны.

Мастер РИ "Вархаммер 2013: Люстрия" Консультант по миру, помошник-игротех локации Высшие Эльфы
TancredIIQuenelles M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 42

Сообщение farmazon13 » 15 июн 2015, 11:18

Locke писал(а):Перечитал обновлённые правила (общие +2 своих школы, дальше не погружался). Все прекрасно.

2 рацпредложения и 1 вопрос:
1. В текущем положении дел, заклинание "громкое" - хлопушка с чипом. Считаете что данный спел нужно отыгрывать не хлопушкой а карточкой с чипом?

2.Да вроде отличный спелл. На два часа сделать генерала не способным вонзаться - плохо? Спелл точно не сделаем возможным в бою - это фиг отследишь. и вряд ли сделаем групповым. Насчет первого уровня - нужно подумать. Напомню что проклятье можно навести на персонажа в зоне видимости.

3. Ну безумные маги могут и в своем отряде шороху навести, а прошареные маги трех щитовиков могут посохом ударить и заставить тех побегать три минуты 8-)
farmazon13
Завсегдатай

Сообщение Locke » 15 июн 2015, 12:30

farmazon13 писал(а):1. В текущем положении дел, заклинание "громкое" - хлопушка с чипом. Считаете что данный спел нужно отыгрывать не хлопушкой а карточкой с чипом?
Ты не понял вопрос. Он относится не к конкретному заклинанию, а к методике описания заклинаний в целом.

farmazon13 писал(а):3. Ну безумные маги могут и в своем отряде шороху навести, а прошареные маги трех щитовиков могут посохом ударить и заставить тех побегать три минуты
То есть практического применения полный ноль. Напоминает классическое орковское "Кулаки горка-морка", но там был смысл, поскольку эти трое должны были бегать вокруг шамана, расталкивая всех, кто к нему подходит. Забавно что у орков я как раз этого заклинания не наблюдаю.
Дети в песочнице поспорили чей папа сильнее, даже не подозревая, что это один и тот же человек.
Locke M
Давно тут сидит
Аватара пользователя
Возраст: 46
Откуда: Ленинград

Сообщение farmazon13 » 15 июн 2015, 13:39

Locke писал(а):Ты не понял вопрос. Он относится не к конкретному заклинанию, а к методике описания заклинаний в целом.

То есть практического применения полный ноль. Напоминает классическое орковское "Кулаки горка-морка", но там был смысл, поскольку эти трое должны были бегать вокруг шамана, расталкивая всех, кто к нему подходит. Забавно что у орков я как раз этого заклинания не наблюдаю.

1. Тут логика была такая - если в описании спела нет "..моделируется передачей карточки" - то нужно грохать хлопушку с чипом.
Если логика не понятна, можем прописать - хлопушкой или карточкой происходит активация у каждого спела.

2. В целом данное заклинание позиционируется как безболезненый вывод из строя 3х войнов на некоторое время. Принял что заклинание не нравится - будем думать.
farmazon13
Завсегдатай

Сообщение Gair » 15 июн 2015, 13:44

farmazon13 писал(а):Если логика не понятна, можем прописать - хлопушкой или карточкой происходит активация у каждого спела.
надо, да.
Орггруппа МГ Крафт 2012-2018
С уважением, Гэйр.
Gair
Абориген
Аватара пользователя
Возраст: 34
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: grafgair

Сообщение Locke » 16 июн 2015, 02:31

farmazon13 писал(а):1. Тут логика была такая - если в описании спела нет "..моделируется передачей карточки" - то нужно грохать хлопушку с чипом.
Если логика не понятна, можем прописать - хлопушкой или карточкой происходит активация у каждого спела.
Вот невнимательный ты человек. Не лучшее свойство пишущего правила по магии. Но тебе повезло - я зануда ;-) и повторю ещё раз на простом примере.

Цитата из правил:
"Господство над разумом
Ментальное. Касательное. Цель на 15 минут попадает под абсолютный ментальный контроль мага и обязан выполнять любые его команды. Эффект исчезает по окончании указанного времени либо в случае смерти/ потери сознания мага. Заклинание неприменимо во время боевых взаимодействиях."

Где тут про передачу карточки? Хлопать хлопушку с чипом, следуя твоему последнему ответу? И так сейчас практически по всему списку спеллов индивидуального воздействия. Прошу, ещё раз, без спешки, перечитай мой пост от 4 июн 2015, 02:43. Вполне вероятно это избавит мастеров от ненужной работы по жалобам на самой игре.
Дети в песочнице поспорили чей папа сильнее, даже не подозревая, что это один и тот же человек.
Locke M
Давно тут сидит
Аватара пользователя
Возраст: 46
Откуда: Ленинград

Сообщение farmazon13 » 16 июн 2015, 10:33

Locke писал(а):Где тут про передачу карточки? Хлопать хлопушку с чипом, следуя твоему последнему ответу? И так сейчас практически по всему списку спеллов индивидуального воздействия. Прошу, ещё раз, без спешки, перечитай мой пост от 4 июн 2015, 02:43. Вполне вероятно это избавит мастеров от ненужной работы по жалобам на самой игре.
По роду деятельности - и сам зануда и внимательный. 8-)

Да, заклинание в котором не написано "передаешь карточку" , нужно воспринимать как "взрываешь хлопушку, а потом касаешься/совершаешь что то и кричишь заклинание".
Еще раз - есть три типа заклинаний.
Первый - проклятье и бафы, заклинания тихие с передачей карточки или ленты бафа.
Второй - фаербол, кричишь и швыряешь.
Третьи - взрыв хлопушки и какое то действие.

Подробности каста есть в правилах по магии в пунктах 3.3 и 3.4

p.s. Я Вас понял, вечером поправлю описание заклинаний, и в нужных добавлю "После взрыва хлопушки..", а в нужных "Моделируется передачей карточки с наклейкой чипа соответствующего уровня".
farmazon13
Завсегдатай

Сообщение Locke » 16 июн 2015, 13:21

farmazon13 писал(а):.s. Я Вас понял, вечером поправлю описание заклинаний, и в нужных добавлю "После взрыва хлопушки..", а в нужных "Моделируется передачей карточки с наклейкой чипа соответствующего уровня".
Спасибо дорогой
Дети в песочнице поспорили чей папа сильнее, даже не подозревая, что это один и тот же человек.
Locke M
Давно тут сидит
Аватара пользователя
Возраст: 46
Откуда: Ленинград

Пред.След.

Вернуться в Вархаммер 2015. Август.

Кто сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron