Страйкбольные очки на фэнтезийных играх

Список форумов Общий раздел Ролевой форум

Описание: Форум для обсуждения ролевых игр и всего околоролевого.
Модераторы: Gair, Zema

Страйкбольные очки на фэнтезийных играх

Сообщение Баскаков Дмитрий » 19 дек 2014, 23:04

Читаю вот срачи на тему безопасности стрелкового оружия, применяемого на фэнтезийных играх. Видно, что ситуация сложилась следующая -- натяжение луков и энергию заряда ролевого огнестрела постоянно нерфят, причем для попаданий в тело и то, и другое давным-давно стало безопасным. Увы, чтобы оружие было полностью безопасным и никак не могло травмировать глаз, его нужно совсем превратить в детскую игрушку.

Возникает вопрос -- почему нельзя перенять метод защиты от страйкбольщиков и носить на играх защитные очки? Тогда вполне можно будет стрелять из огнестрела на стройпатронах, из нормальных луков с нормальными гуманизаторами, не боясь зарядить в глаз. Страйкбольные очки, кстати, могут спасти игрока и от случайно прилетевшего в глаз удара ближним оружием, который куда страшнее.

Увеличенная энергия снаряда позволит ощущать хит стрелой сквозь доспех лучше, чем сейчас, точнее стрелять -- в данный момент от ролевого лука или арбалета не так сложно увернуться.

Единственный аргумент против, который я пока слышал -- внешний вид, но использование его обычно не мешает тем же людям, которые выступают против очков, выступать за применение пятисантиметровых ларп-наконечников для стрел, которые выглядят как сами-знаете-что.
Баскаков Дмитрий
Частый гость

Сообщение Gair » 20 дек 2014, 01:27

Баскаков Дмитрий, некрасиво и неудобно. других аргументов нет
Вархаммер 2009: Эмильен де Гэйр, рыцарь, герольд замка Вилларбуа. Вархаммер 2011: Артур фон Готар Гэйр де Кит, рыцарь Поиска, замок Шарлеруа. РИ "Баллады Шотландии: Храброе сердце 2": мастер по законам и праву, региональщик деревни Талибоди. РИ "Вархаммер 2013: Люстрия": Мастер Хаос Дварфов. Мастер по автоматизации. РИ "Ведьмак 2014 Война и Мир": Мастер мертвятника. РИ "Вархаммер 2014: Люстрия 2" Орггруппа. РИ "Вархаммер 2015: Люстрия 3" Орггруппа. РИ "Вархаммер 2016: Штурм Пограничья" Орггруппа.
С уважением, Гэйр.
Gair
Абориген
Аватара пользователя
Возраст: 28
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: grafgair

Сообщение Баскаков Дмитрий » 20 дек 2014, 01:41

Gair писал(а):Баскаков Дмитрий, некрасиво и неудобно. других аргументов нет
А страйкбольщикам -- очень красиво. На игры по Сталкеру, про спецназ, про войну во Вьетнаме и прочее подобное люди приносят очки из соображений безопасности -- почему не принести на фэнтези?
Баскаков Дмитрий
Частый гость

Сообщение Gair » 20 дек 2014, 01:55

Баскаков Дмитрий, потому что у страйкбольщиков нет выбора (бедняги) - а у нас есть.
Вархаммер 2009: Эмильен де Гэйр, рыцарь, герольд замка Вилларбуа. Вархаммер 2011: Артур фон Готар Гэйр де Кит, рыцарь Поиска, замок Шарлеруа. РИ "Баллады Шотландии: Храброе сердце 2": мастер по законам и праву, региональщик деревни Талибоди. РИ "Вархаммер 2013: Люстрия": Мастер Хаос Дварфов. Мастер по автоматизации. РИ "Ведьмак 2014 Война и Мир": Мастер мертвятника. РИ "Вархаммер 2014: Люстрия 2" Орггруппа. РИ "Вархаммер 2015: Люстрия 3" Орггруппа. РИ "Вархаммер 2016: Штурм Пограничья" Орггруппа.
С уважением, Гэйр.
Gair
Абориген
Аватара пользователя
Возраст: 28
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: grafgair

Сообщение ArsWolfBeast » 20 дек 2014, 20:22

Баскаков Дмитрий, у разных людей разные цели поездки на игру. А так можно поехать на игру, где используют очки. Такие есть и по фентези.
Вархаммер-Люстрия 2013
Мастер программист. Любое мнение о Люстрии не связанное с сайтом и автоматизацией - является мнением меня, но не МГ.
ArsWolfBeast
Главный форумский вредитель
Аватара пользователя
Откуда: "Нево" Лен.обл.

Сообщение Militarist » 21 дек 2014, 15:57

Баскаков Дмитрий, реально неудобны в использовании со шлемами, иногда просто нереально использовать вместе со шлемом
Побеждает не всегда тот, кто сильнее, но всегда - тот кто умнее
_________________________________________________________
Что ж, все в мире справедливо, кому-то - сотни ртуте, кому-то - сотни тухлых яиц (с) Татьяна Кочеткова
Militarist
Давно тут сидит
Аватара пользователя
Возраст: 38
Откуда: Питер

Сообщение Thror » 21 дек 2014, 23:21

Про шлемы с языка сняли)
С обычными очками их затруднительно носить еще.
С той поры стальной решетки он с лица не поднимал
И себе на шею четки вместо шарфа повязал...

http://www.umopit.ru/jokes/Russian.htm http://www.orfo.ru/online/
Thror
Завсегдатай
W
Откуда: Москва

Сообщение Баскаков Дмитрий » 22 дек 2014, 03:13

Militarist писал(а):Баскаков Дмитрий, реально неудобны в использовании со шлемами, иногда просто нереально использовать вместе со шлемом
Вариант правильного подбора очков и шлема не рассматривается?
Баскаков Дмитрий
Частый гость

Сообщение Militarist » 22 дек 2014, 07:07

Баскаков Дмитрий писал(а):Вариант правильного подбора очков и шлема не рассматривается?
Как вы себе представляете процесс подбора очков под конкретный шлем, например под сельвельер? Вы точно знаете модель? Или вы предлагаете купить несколько и дома выбирать? И второй момент, очки севшие в момент примерки в обычном состоянии, начинают мешать и теряться во время боя, то-есть ровно в тот момент, когда они нужны.
В противном случае все уже давно в очках бы бегали, а не только лучники
Побеждает не всегда тот, кто сильнее, но всегда - тот кто умнее
_________________________________________________________
Что ж, все в мире справедливо, кому-то - сотни ртуте, кому-то - сотни тухлых яиц (с) Татьяна Кочеткова
Militarist
Давно тут сидит
Аватара пользователя
Возраст: 38
Откуда: Питер

Сообщение Баскаков Дмитрий » 22 дек 2014, 19:50

Militarist писал(а):Как вы себе представляете процесс подбора очков под конкретный шлем, например под сельвельер? Вы точно знаете модель? Или вы предлагаете купить несколько и дома выбирать? И второй момент, очки севшие в момент примерки в обычном состоянии, начинают мешать и теряться во время боя, то-есть ровно в тот момент, когда они нужны.
Взять в магазин шлем, подобрать очки. Попрыгать с ними, чтобы проверить, что хорошо держатся, ну и т.п. Очки разного размера бывают.

Militarist писал(а):В противном случае все уже давно в очках бы бегали, а не только лучники
Да вот выше Gair пишет, что основная причина -- внешний вид.
Баскаков Дмитрий
Частый гость

Сообщение Gair » 22 дек 2014, 20:42

Баскаков Дмитрий писал(а):Да вот выше Gair пишет, что основная причина -- внешний вид.
не надо перевирать мои слова - там было две причины.
Вархаммер 2009: Эмильен де Гэйр, рыцарь, герольд замка Вилларбуа. Вархаммер 2011: Артур фон Готар Гэйр де Кит, рыцарь Поиска, замок Шарлеруа. РИ "Баллады Шотландии: Храброе сердце 2": мастер по законам и праву, региональщик деревни Талибоди. РИ "Вархаммер 2013: Люстрия": Мастер Хаос Дварфов. Мастер по автоматизации. РИ "Ведьмак 2014 Война и Мир": Мастер мертвятника. РИ "Вархаммер 2014: Люстрия 2" Орггруппа. РИ "Вархаммер 2015: Люстрия 3" Орггруппа. РИ "Вархаммер 2016: Штурм Пограничья" Орггруппа.
С уважением, Гэйр.
Gair
Абориген
Аватара пользователя
Возраст: 28
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: grafgair

Сообщение Thror » 22 дек 2014, 21:19

Вариант правильного подбора очков и шлема не рассматривается?
А можно вместо милитариста я отвечу, пожалуйста?

Рассматриваю варианты подбора очков и шлема последние 10 лет) Проверил далеко не один вариант в разных условиях. Пришел к выводу, что более-менее сносно сидеть очки будут только с открытым шлемом, который дает слабую защиту именно как шлем. А если удастся запихнуть очки под закрытый шлем, то любым приличным ударом вам или дужку сломают или линза из оправы выпадет. А страйкбольные очки под шлем, который не велик, запихнуть вообще почти невозможно из-за их специфической формы.
С той поры стальной решетки он с лица не поднимал
И себе на шею четки вместо шарфа повязал...

http://www.umopit.ru/jokes/Russian.htm http://www.orfo.ru/online/
Thror
Завсегдатай
W
Откуда: Москва

Сообщение Militarist » 23 дек 2014, 07:37

Баскаков Дмитрий писал(а):Взять в магазин шлем, подобрать очки. Попрыгать с ними, чтобы проверить, что хорошо держатся, ну и т.п. Очки разного размера бывают.
Получить по голове в свалке и потерять, поломать в общем замесе - раз плюнуть. В шлемах имеющих поносье или забрало - смотри ответ Трора.
Побеждает не всегда тот, кто сильнее, но всегда - тот кто умнее
_________________________________________________________
Что ж, все в мире справедливо, кому-то - сотни ртуте, кому-то - сотни тухлых яиц (с) Татьяна Кочеткова
Militarist
Давно тут сидит
Аватара пользователя
Возраст: 38
Откуда: Питер

Сообщение VasilisK » 23 дек 2014, 20:29

Вариант поставки мелкой сетки в глазницы изнутри не рассматривается?
VasilisK M
Администратор
Аватара пользователя
Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: ksilisav

Сообщение Gair » 23 дек 2014, 21:10

VasilisK, всем носящим шлем в принудительном порядке? )
Вархаммер 2009: Эмильен де Гэйр, рыцарь, герольд замка Вилларбуа. Вархаммер 2011: Артур фон Готар Гэйр де Кит, рыцарь Поиска, замок Шарлеруа. РИ "Баллады Шотландии: Храброе сердце 2": мастер по законам и праву, региональщик деревни Талибоди. РИ "Вархаммер 2013: Люстрия": Мастер Хаос Дварфов. Мастер по автоматизации. РИ "Ведьмак 2014 Война и Мир": Мастер мертвятника. РИ "Вархаммер 2014: Люстрия 2" Орггруппа. РИ "Вархаммер 2015: Люстрия 3" Орггруппа. РИ "Вархаммер 2016: Штурм Пограничья" Орггруппа.
С уважением, Гэйр.
Gair
Абориген
Аватара пользователя
Возраст: 28
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: grafgair

Сообщение VasilisK » 23 дек 2014, 21:21

Gair писал(а):VasilisK, всем носящим шлем в принудительном порядке? )
Ну или пусть подписывают бумагу, что в случае потери на игре глаза они сами мудаки и ни к кому претензий не имеют :)
VasilisK M
Администратор
Аватара пользователя
Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: ksilisav

Сообщение Gair » 23 дек 2014, 22:05

VasilisK, или не ездят на игры с аирсофтом и гуманизаторами в 20мм?
Вархаммер 2009: Эмильен де Гэйр, рыцарь, герольд замка Вилларбуа. Вархаммер 2011: Артур фон Готар Гэйр де Кит, рыцарь Поиска, замок Шарлеруа. РИ "Баллады Шотландии: Храброе сердце 2": мастер по законам и праву, региональщик деревни Талибоди. РИ "Вархаммер 2013: Люстрия": Мастер Хаос Дварфов. Мастер по автоматизации. РИ "Ведьмак 2014 Война и Мир": Мастер мертвятника. РИ "Вархаммер 2014: Люстрия 2" Орггруппа. РИ "Вархаммер 2015: Люстрия 3" Орггруппа. РИ "Вархаммер 2016: Штурм Пограничья" Орггруппа.
С уважением, Гэйр.
Gair
Абориген
Аватара пользователя
Возраст: 28
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: grafgair

Сообщение VasilisK » 23 дек 2014, 23:32

Gair писал(а):VasilisK, или не ездят на игры с аирсофтом и гуманизаторами в 20мм?
Ну тоже вариант :))
VasilisK M
Администратор
Аватара пользователя
Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: ksilisav

Сообщение Militarist » 24 дек 2014, 07:34

VasilisK писал(а):Вариант поставки мелкой сетки в глазницы изнутри не рассматривается?
Пройдено, - выбивается в обратную сторону, что глазу тоже хорошо не делает.
Мне вот интересно, а есть статистика, скажем с 2000 по , ну скажем, 2006 год - о количестве выбитых глаз 20мм гуманизатором от стрелы?
Побеждает не всегда тот, кто сильнее, но всегда - тот кто умнее
_________________________________________________________
Что ж, все в мире справедливо, кому-то - сотни ртуте, кому-то - сотни тухлых яиц (с) Татьяна Кочеткова
Militarist
Давно тут сидит
Аватара пользователя
Возраст: 38
Откуда: Питер

Сообщение Гектор Луканский » 24 дек 2014, 09:40

в центральном регионе за период с 2000г по настоящее время было три общеизвестных травмы ,выведших глаз из строя.во всех случаях это был или пробитый наконечник,или его отсутствие,тли повреждение не от стрелы.
Черное пламя-2012-Сир Доннар Старк Слезы Дракона-2014 Лакотенент Антонио Гектореску,отряд Маринес Ромии Старая Англия-2013, Сэр Гилфорд Тэлбот ,барон Линтон 1905г (2015)Александр Степанович Попов,изобретатель Ставка-1917(2016),Алексей Алексеевич Брусилов,генерал Во времена мушкетеров-2017-Анри Де Ла Тур и Овернь,синьор де Седан
Гектор Луканский M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 39
Откуда: Москва-Щербинка
Skype: serector1

Сообщение Гектор Луканский » 24 дек 2014, 09:58

по установке сетки,насколько я знаю,большой опыт у наших украинских коллег.Там и в открытые бацинеты для стрелков ставят пред лицевое прикрытие-сетку
Черное пламя-2012-Сир Доннар Старк Слезы Дракона-2014 Лакотенент Антонио Гектореску,отряд Маринес Ромии Старая Англия-2013, Сэр Гилфорд Тэлбот ,барон Линтон 1905г (2015)Александр Степанович Попов,изобретатель Ставка-1917(2016),Алексей Алексеевич Брусилов,генерал Во времена мушкетеров-2017-Анри Де Ла Тур и Овернь,синьор де Седан
Гектор Луканский M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 39
Откуда: Москва-Щербинка
Skype: serector1

Сообщение Padre Anderson » 24 дек 2014, 10:02

в случае потери на игре глаза они сами мудаки и ни к кому претензий не имеют
А что, были случаи претензий?
Там на троне из мечей
Повелитель гривачей
А у стражи того трона
Меч из пеноизолона!
Padre Anderson M
Давно тут сидит
Аватара пользователя
Откуда: Москва

Сообщение Гектор Луканский » 24 дек 2014, 11:58

Известный мне случай такого рода претензии относится к сибирскому региону,и произошел не на игре ,а на тренировке.Причем, что характерно,ответчиком выступал тренер а не стрелявший.
Черное пламя-2012-Сир Доннар Старк Слезы Дракона-2014 Лакотенент Антонио Гектореску,отряд Маринес Ромии Старая Англия-2013, Сэр Гилфорд Тэлбот ,барон Линтон 1905г (2015)Александр Степанович Попов,изобретатель Ставка-1917(2016),Алексей Алексеевич Брусилов,генерал Во времена мушкетеров-2017-Анри Де Ла Тур и Овернь,синьор де Седан
Гектор Луканский M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 39
Откуда: Москва-Щербинка
Skype: serector1

Сообщение Полковник » 24 дек 2014, 15:23

VasilisK писал(а):Ну или пусть подписывают бумагу, что в случае потери на игре глаза они сами мудаки и ни к кому претензий не имеют :)

Кому они должны писать такую бумагу? :-)
Мастер Скегги на РИ "Вархаммер 2014. Люстрия 2"
Полковник
Абориген
Аватара пользователя
Возраст: 38
Откуда: Великий Новгород

Сообщение Militarist » 24 дек 2014, 20:24

Гектор Луканский писал(а):в центральном регионе за период с 2000г по настоящее время было три общеизвестных травмы ,выведших глаз из строя.во всех случаях это был или пробитый наконечник,или его отсутствие,тли повреждение не от стрелы.
И вот теперь вопрос: откуда такой страх и необходимость в вантузах криволетящих?
Побеждает не всегда тот, кто сильнее, но всегда - тот кто умнее
_________________________________________________________
Что ж, все в мире справедливо, кому-то - сотни ртуте, кому-то - сотни тухлых яиц (с) Татьяна Кочеткова
Militarist
Давно тут сидит
Аватара пользователя
Возраст: 38
Откуда: Питер

Сообщение VasilisK » 24 дек 2014, 22:09

Полковник писал(а):
VasilisK писал(а):Ну или пусть подписывают бумагу, что в случае потери на игре глаза они сами мудаки и ни к кому претензий не имеют :)

Кому они должны писать такую бумагу? :-)
Вопрос открытый :)
VasilisK M
Администратор
Аватара пользователя
Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: ksilisav

Сообщение Padre Anderson » 24 дек 2014, 22:25

И вот теперь вопрос: откуда такой страх и необходимость в вантузах криволетящих?
Глаза у нас всего 2 и расходовать их надо экономно (С)

Ну а если прдметно, то Гектор говорит именно о тяжелых травмах. Количество просто попаданий. не приведшим к серьезным последствиям, гораздо больше.
Там на троне из мечей
Повелитель гривачей
А у стражи того трона
Меч из пеноизолона!
Padre Anderson M
Давно тут сидит
Аватара пользователя
Откуда: Москва

Сообщение Militarist » 24 дек 2014, 23:34

Padre Anderson писал(а):Глаза у нас всего 2 и расходовать их надо экономно (С)
а голова ваще одна))) Это я к тому. что не в диаметре дело, а в пряморукости тех, кто луком пользуется))) Ну и могу сказать, что с 20мм диаметром стрела или болт летит гораздо прямее вантуза)))
Побеждает не всегда тот, кто сильнее, но всегда - тот кто умнее
_________________________________________________________
Что ж, все в мире справедливо, кому-то - сотни ртуте, кому-то - сотни тухлых яиц (с) Татьяна Кочеткова
Militarist
Давно тут сидит
Аватара пользователя
Возраст: 38
Откуда: Питер

Сообщение Баскаков Дмитрий » 25 дек 2014, 00:57

Gair писал(а):
Баскаков Дмитрий писал(а):Да вот выше Gair пишет, что основная причина -- внешний вид.
не надо перевирать мои слова - там было две причины.
Прошу прощения, что-то действительно напутал.

Militarist писал(а):а голова ваще одна
Но в бугурты, где по головам бьют куда более опасными штуками, люди активно лезут и не менее активно получают там сотрясения, с которыми тут же лезут в другой бугурт.

Militarist писал(а):
VasilisK писал(а):Вариант поставки мелкой сетки в глазницы изнутри не рассматривается?
Пройдено, - выбивается в обратную сторону, что глазу тоже хорошо не делает.
Вариант ставить ее наоборот снаружи? Чтобы сложнее выбивалась?

Thror писал(а):
Вариант правильного подбора очков и шлема не рассматривается?
А можно вместо милитариста я отвечу, пожалуйста?

Рассматриваю варианты подбора очков и шлема последние 10 лет) Проверил далеко не один вариант в разных условиях. Пришел к выводу, что более-менее сносно сидеть очки будут только с открытым шлемом, который дает слабую защиту именно как шлем. А если удастся запихнуть очки под закрытый шлем, то любым приличным ударом вам или дужку сломают или линза из оправы выпадет. А страйкбольные очки под шлем, который не велик, запихнуть вообще почти невозможно из-за их специфической формы.

Тут вот выше сказали:

Гектор Луканский писал(а):в центральном регионе за период с 2000г по настоящее время было три общеизвестных травмы ,выведших глаз из строя.во всех случаях это был или пробитый наконечник,или его отсутствие,тли повреждение не от стрелы.

Как по поводу вот этих двух мер?
1) Контроль качества наконечников, особенно самодельных. Увы, даже сам в это мало верю, но вдруг?
2) Возможно ли, что в случае именно пробития наконечника хватит не огромных очков, способных остановить эйрсофтовскую пульку под любым углом, а меньшего по размеру варианта? Вроде того, что кладут иногда к китайской пневматике. Или очков для плавания, кстати.

Padre Anderson писал(а):Количество просто попаданий. не приведшим к серьезным последствиям, гораздо больше.
А можно узнать, какие к примеру травмы отнесены к "несерьезным"? Просто чтобы узнать, чем рискуем.
Баскаков Дмитрий
Частый гость

Сообщение Padre Anderson » 25 дек 2014, 01:00

Это я к тому. что не в диаметре дело, а в пряморукости тех, кто луком пользуется

Ну, во-первых, из того что я вижу в плане пряморукости лучников на РИ - изменение диаметра гуманизатора их не спасет. Вот вообще. :roll:
Во-вторых, причины повышенных требований к безопасности луков настолько очевидны и со всех сторон обсосаны, что не знаю зачем заново начинать этот разговор.
Там на троне из мечей
Повелитель гривачей
А у стражи того трона
Меч из пеноизолона!
Padre Anderson M
Давно тут сидит
Аватара пользователя
Откуда: Москва

След.

Вернуться в Ролевой форум

Кто сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1