Строительство игровых крепостей

Список форумов Общий раздел Мастерская Крепости, осадная техника и строительство

Модераторы: Zema, Tangar, Valter

Строительство игровых крепостей

Сообщение Юрич » 28 мар 2008, 14:15

Автор Молодых Олег Эдуардович (Пастор)
Как постороить добротную и красивую игровую крепость? Несмотря на почти двадцатилетнюю историю строительства на ролевых играх и колоссальный накопленный опыт, далеко не все могут ответить на этот вопрос, и совсем немногие воплотить ответ в реальность. Я участвовал в строительстве более 15 крепостей на различных полевых играх в большинстве случаев как "главный архитектор" и "руководитель работ", и ни одна из этих крепостей не была взята противником. Многие мои крепости просто не пытались брать ввиду очевидной сложности, некоторые пытались, но не смогли. Ясно понимая, что любой архитектор всегда будет строить СВОЮ крепость, а не копировать чужую, в настоящем докладе я сформулирую основные принципы, которые, надеюсь, помогут не слишком опытному строителю избежать типичных ошибок и начать игру гордым за свою постройку, а не раздосадованным тем, что "не успели" или "получилась фигня какая то"

Далее
Изображение
Юрич
Хранитель "Заброшенного замка"
Аватара пользователя
Откуда: Москва

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение VasilisK » 28 мар 2008, 14:51

Пастору как всегда огромный респект за его строительство..
VasilisK M
Администратор
Аватара пользователя
Возраст: 44
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: ksilisav

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение linven » 28 мар 2008, 15:37

Читала, весьма интересный доклад.
А у вас нет другого ролевого движения? (с) Яр.
linven
Автор РИ-манчкина
Аватара пользователя
Откуда: фрязино

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение Evgendalf » 28 мар 2008, 15:43

Да. Хорошая систематизация аспектов, грамотное изложения. Гут. Хорошие примечания по административной организации работ.
Evgendalf M
Ролевой комсомолец
Аватара пользователя
Возраст: 49
Откуда: Moscow

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение Зебе » 28 мар 2008, 15:51

дельно- очень.
Игра для игроков.
ГМ РИ Вархаммер. 2007,2011, 2013 ,2014,2015,2016 год.]
Зебе M
Зебулон Обыкновенный
Аватара пользователя
Откуда: TVER
Skype: zebeZB

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение Nayro » 28 мар 2008, 16:37

Это только у меня при чтении ссылки часть слов (а видимо - целые куски) куда-то продевались, а весь доклад ограничился одной страницей тезисов?
Арбалетный болт - не боеприпас, а средство целеуказания для мастерской дубины.
У русских есть такой сложный технический термин - "оказалось".
Все зло в деталях.
Nayro
Долгожитель
Аватара пользователя
Откуда: Москва

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение saruyoshi » 28 мар 2008, 17:35

По ходу да.

По докладу. Пастор молоток.. Но я вижу тут такую фигню. Крепости неберучки суть зло для РИ. Они ведут к "гонке вооружений" что негативно сказывается на боёвке в целом.

Мне кажется любая крепость должна быть берущейся. И не браться только в том случае если обороняющиеся грамотно защищаются.

Ну понятно, что ето моё ИМХО. :big-vedro:
Хочешь играть в американский футбол? Спроси меня как!
В футбол играют руками!
Мой ник читается как саруЁСи. Сделайте милость, запомните это простое правило. ;0) Спасибо.
Всем пис и супербоул!
saruyoshi
Главный ханжа форума
Аватара пользователя
Возраст: 43
Откуда: Moscow Spartans

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение Берг » 28 мар 2008, 19:34

статья просто отличная чего ещё можно ждать от пастора?
сам буду задействован в его строительствах так сказал бу участником изнутри и проникся всем замыслом целиком...
а на счёт неберучести..надо просто грамотно штурмовать....
Don"t feed my greed!!!
ННА_ММАТЬ!Команда,В_НОЖИИ!!!
Я-Римский Император, и я выше граматики!!!Сигизмунд III
Как вы меня задолбали укурки с вашими ролевыми играми...*Артур Кайар.
Берг
К.О.Б.Зон
Аватара пользователя
Откуда: Видное КИФиР Цитадель

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение Ярик » 28 мар 2008, 19:38

Было бы клёво на фото поглядеть как выглядели его крепости. Я думаю у кого-нибудь точно есть одна-две фотки
Ярик M
Давно тут сидит
Возраст: 36
Откуда: Москва

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение VasilisK » 28 мар 2008, 22:48

http://vasilisk.manor.ru/foto/Fort_Burgundii.jpg

Оттон Великий. 2003 год. Санкт-Петербург.
Новый полигон.
Если ничего не путаю, то это за 6 часов построили 5 человек и одна бензопила.
Последний раз редактировалось VasilisK 29 мар 2008, 03:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Сообщение дополнено
VasilisK M
Администратор
Аватара пользователя
Возраст: 44
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: ksilisav

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение Sade » 28 мар 2008, 23:11

На РИ не бывает не берущихся крепостей. Бывают те, которые нельзя взять толпой, зато легко взять организованным отрядом с хорошим командиров во главе.

Об этом, кстати, тоже был разговор на семинаре. И Пастор сам говорил, что любую из его крепостей можно взять. Просто времени на это надо больше, чем привыкли. И предварительные работы тоже надо проводить нормальные, а не сколотить 2 - 3 лестницы и на этом успокоится.
Sade
Практикующий толкинист
Откуда: Москва

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение Odindisa » 29 мар 2008, 00:42

Sade писал(а):На РИ не бывает не берущихся крепостей. Бывают те, которые нельзя взять толпой, зато легко взять организованным отрядом с хорошим командиров во главе.
я не знаю, строил ли такие Пастор.
Но вот я не понимаю, как брать крепость, у которой ворота сделаны на высоте 1,5-2 метра, к ним ведет помост и откидной мост?
А у вас нет другого ролевого движения? (с) Яр.
Odindisa F
Ролевое быдло
Аватара пользователя
Возраст: 41
Откуда: Мск

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение VasilisK » 29 мар 2008, 03:53

Odindisa писал(а):я не знаю, строил ли такие Пастор.
Но вот я не понимаю, как брать крепость, у которой ворота сделаны на высоте 1,5-2 метра, к ним ведет помост и откидной мост?
1. Лестницы.
2. Фашины.
3. Спецоперация (к примеру, лазутчики перерезают охрану втихаря и открывают ворота, либо что-то еще в этом стиле). Тот же Мариенбург на втором Мордхейме сам открыл ворота увидев, как двое их солдат ведут к ним якобы связанного Влада фон Карштайна :)

Это навскидку :)
VasilisK M
Администратор
Аватара пользователя
Возраст: 44
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: ksilisav

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение Hm... » 29 мар 2008, 06:11

Пасибо за доклад...Круто. :)
Пейте кофе сладкое, вкусное, хорошее, потому что сахара мы добавили очень много!
Ешьте наши ананасы, потому что абрикосы.
Hm...
Частый гость
Откуда: Siberia

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение Sade » 29 мар 2008, 10:01

Odindisa писал(а):я не знаю, строил ли такие Пастор.
Но вот я не понимаю, как брать крепость, у которой ворота сделаны на высоте 1,5-2 метра, к ним ведет помост и откидной мост?
Совсем не обязательно штурмовать через ворота, еще стена есть.
А как именно штурмовать - это надо смотреть по месту. Сложно все расписать зная только про ворота.

Навскидку: закопать нафиг ров в процессе штурма, соорудить необходимые мостки, чтобы добраться до ворот, сломать ворота. Можно еще ставить штурмтрапы на стены.
Sade
Практикующий толкинист
Откуда: Москва

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение Мелик » 29 мар 2008, 10:13

А я законодательно запретил бы стены более чем 2,5-3м высотой. И защищать можно, и штурмануть возможно. :D
А статья толковая, да.
Vae victis.
Мелик
Абориген
Аватара пользователя
Возраст: 26
Откуда: Москва


Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение ArsWolfBeast » 29 мар 2008, 12:00

Sade писал(а):Навскидку: закопать нафиг ров в процессе штурма, соорудить необходимые мостки, чтобы добраться до ворот, сломать ворота. Можно еще ставить штурмтрапы на стены.
оно конечно, если у нас 5 лет на осаду....)
Вархаммер-Люстрия 2013
Мастер программист. Любое мнение о Люстрии не связанное с сайтом и автоматизацией - является мнением меня, но не МГ.
ArsWolfBeast
Главный форумский вредитель
Аватара пользователя
Откуда: "Нево" Лен.обл.

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение Зебе » 29 мар 2008, 13:18

VasilisK писал(а):http://vasilisk.manor.ru/foto/Fort_Burgundii.jpg

Оттон Великий. 2003 год. Санкт-Петербург.
Новый полигон.
Если ничего не путаю, то это за 6 часов построили 5 человек и одна бензопила.

точно так:)
Игра для игроков.
ГМ РИ Вархаммер. 2007,2011, 2013 ,2014,2015,2016 год.]
Зебе M
Зебулон Обыкновенный
Аватара пользователя
Откуда: TVER
Skype: zebeZB

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение VORON » 29 мар 2008, 16:41

Вот одна из "неберущихся" крепостей, построенных Пастором.
Изображение
РИ "Герои Меча и Магии"
за базар готов ответить

Великий Император Пограничья Карл Хайнц, "Вархаммер. Принцы Пограничья" 2011
VORON M
aka Углук
Аватара пользователя
Возраст: 44
Откуда: Москва

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение lazy_cat » 29 мар 2008, 16:47

Углук - обвинять одного Пастора с строительстве этой "читерской" :D крепости некорректно.
В проекте виноват скорее я - он его реализовывал. А согласовали его Кривда и Кельтур со словами "это дьяволы - им положено быть подлыми".
Мне уже несколько мастеров сказали что Крепость Инферно 2006 добавила новые пункты в правила по крепостям - запрет на угол между стенами менее 180 градусов и обезательность долоней.

Ибо самый страшный чит всеж был когда игрок залезал на стену и понимал что с обратной стороны ничего нет - тока земля в 3,5 метрах внизу - первый штурм захлебнулся именно из-за этого.
lazy_cat

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение VORON » 29 мар 2008, 17:08

Господь с тобой!
Я Олега ни в чем не обвиняю, скорее наоборот :appl:
Просто народ просил фоток, а у меня как раз под руку подвернуласть фотка с Героев.
Надо порыть поглубже, вроде где-то и с Ведьмака остались.
за базар готов ответить

Великий Император Пограничья Карл Хайнц, "Вархаммер. Принцы Пограничья" 2011
VORON M
aka Углук
Аватара пользователя
Возраст: 44
Откуда: Москва

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение Sade » 30 мар 2008, 10:45

оно конечно, если у нас 5 лет на осаду....)
Угу или не хватает мозгов ни на что более, чем по двум/трем лестницам дикой гопой не думая нестись на стену.

ВСе о чем я говорил требует 1 дня подготовительной работы до игры (набить штук 10 лестниц, построить штук 5 штурмтрапов, сделать штук 7 мантилетов) и примерно 5-ти часового вдумчивого штурма.


Да, а по поводу Героев: на них с Пастором разобрали как можно было крепость взять... Это сложно, пожалуй даже слишком сложно, но можно. Хотя.... если разрешить штурм сходу, то не так уж и сложно.
Sade
Практикующий толкинист
Откуда: Москва

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение Ярик » 30 мар 2008, 10:48

Sade писал(а):
оно конечно, если у нас 5 лет на осаду....)
Угу или не хватает мозгов ни на что более, чем по двум/трем лестницам дикой гопой не думая нестись на стену.

ВСе о чем я говорил требует 1 дня подготовительной работы до игры (набить штук 10 лестниц, построить штук 5 штурмтрапов, сделать штук 7 мантилетов) и примерно 5-ти часового вдумчивого штурма.
И один командир над всеми.. Это фантастика :o (константинополь в пример не преводить, думаю понятно почему :D )
Ярик M
Давно тут сидит
Возраст: 36
Откуда: Москва

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение Sade » 30 мар 2008, 10:51

Один командир + несколько бригадиров. И команду разбить на бригады по 2 - 3 человека. Командир ставит основную задачу каждой бригаде, а бригадир следить за тем, чтобы она была выполнена. Ну и вкалывает рядом сам, эт понятно.
Sade
Практикующий толкинист
Откуда: Москва

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение Белег » 01 апр 2008, 09:01

Спасибо за статью.

Запостил ссылку на rpg.murmansk.ru
Я - не конформист! У всех есть подпись, а у меня нету!
Белег
Частый гость
Аватара пользователя
Откуда: СПб
Skype: Antipotons

Re: Строительство игровых крепостей

Сообщение VORON » 01 апр 2008, 17:47

Я ее нашел.
Изображение
Ведьмак. Нечто большее. Крепость Оксенфурта.
за базар готов ответить

Великий Император Пограничья Карл Хайнц, "Вархаммер. Принцы Пограничья" 2011
VORON M
aka Углук
Аватара пользователя
Возраст: 44
Откуда: Москва


Вернуться в Крепости, осадная техника и строительство

Кто сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2