Имитация пистолетов и мушкетов, то что мы добились.

Список форумов Общий раздел Мастерская Оружие и доспех

Модераторы: Zema, Tangar, Valter

Сообщение Parabellum762 » 17 апр 2016, 23:31

Корум, а чем стреляет пушка на видео?
Parabellum762 M
Старожил
Аватара пользователя
Возраст: 41

Сообщение Parabellum762 » 17 апр 2016, 23:37

Андрей Оз писал(а):Parabellum762, вытолкнуть - хватит. Но мячик пролетит недалеко, для стрельбы тяжелым мячиком нужна довольно мощная петарда.
вот я тоже так же думаю.
Ствол довольно немаленького диаметра, чтобы создать давление нужно много газов, т.е. много пороха...
А Вы монтажные патроны МПУ использовали когда-нибудь?
Я вот их в продаже не видал пока. Википедия пишет, что
Также существуют усиленные строительно-монтажные патроны центрального боя семейства МПУ (МПУ-1 … МПУ-5, ТУ 3-1064-78), созданные на базе гильзы автоматного 5,45-мм патрона, обжатой на звёздочку. Они имеют намного большую мощность и применяются в промышленном оборудовании, например штамповочных прессах. Также используются военно-историческими реконструкторами в качестве сигнально-холостых патронов (СХП) для стрельбы из охолощенного боевого оружия под патроны калибра 7,62×25 мм (пистолет ТТ, автоматы ППШ и ППС), так как примерно соответствует ему по габаритам и форме. Производятся Тульским патронным заводом («Вольф»), поставляются в металлических влагонепроницаемых коробках («цинках») по 1000 шт. в каждой и встречаются в оптовой и (редко) розничной продаже.

Якобы МПУ-5 содержит аж 1,4 грамма пороха... МПУ-1 всего 0,6 грамма, а самый мощный "обычный" монтажный патрон Д4 содержит 0,43 грамма пороха...
Parabellum762 M
Старожил
Аватара пользователя
Возраст: 41

Сообщение Корум » 27 апр 2016, 00:57

Parabellum762 писал(а):Корум, а чем стреляет пушка на видео?
Новая разработка - петарда с капсюльной инициацией; разработана специально для нужд РИ и страйкбола.
Делай что должно и будь, что будет!
Питер Джексон. Оружейный магазин "Jackson's Armoury Shop" ПРИ "Война Роз"
Корум M
Ролевик в законе
Аватара пользователя
Возраст: 39
Откуда: г. Саров (бывш. Арзамас-16)

Сообщение Корум » 27 апр 2016, 00:57

А вот доработаннная до коммерческого образца система,предложенная Найро
Делай что должно и будь, что будет!
Питер Джексон. Оружейный магазин "Jackson's Armoury Shop" ПРИ "Война Роз"
Корум M
Ролевик в законе
Аватара пользователя
Возраст: 39
Откуда: г. Саров (бывш. Арзамас-16)

Сообщение Gair » 27 апр 2016, 01:49

Корум, вот что-то мне кажется, что если постараться - пластиковую целую гильзу туда вполне можно запихнуть...
Орггруппа МГ Крафт 2012-2018
С уважением, Гэйр.
Gair
Абориген
Аватара пользователя
Возраст: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: grafgair

Сообщение Корум » 27 апр 2016, 02:34

Gair писал(а):Корум, вот что-то мне кажется, что если постараться - пластиковую целую гильзу туда вполне можно запихнуть...
Соискатели премии Дарвина, конечно же, могут попробовать, мы предупредили, если что. :-D
Делай что должно и будь, что будет!
Питер Джексон. Оружейный магазин "Jackson's Armoury Shop" ПРИ "Война Роз"
Корум M
Ролевик в законе
Аватара пользователя
Возраст: 39
Откуда: г. Саров (бывш. Арзамас-16)

Сообщение Gair » 27 апр 2016, 12:47

Корум, вопрос же не в этом :(
Орггруппа МГ Крафт 2012-2018
С уважением, Гэйр.
Gair
Абориген
Аватара пользователя
Возраст: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: grafgair

Сообщение Корум » 28 апр 2016, 01:05

Gair писал(а):Корум, вопрос же не в этом :(
Если что - ход курка таков, что необрезанную гильзу туда запихнуть не получится, если ты про это.
Делай что должно и будь, что будет!
Питер Джексон. Оружейный магазин "Jackson's Armoury Shop" ПРИ "Война Роз"
Корум M
Ролевик в законе
Аватара пользователя
Возраст: 39
Откуда: г. Саров (бывш. Арзамас-16)

Сообщение Андрей Оз » 28 апр 2016, 15:56

Gair, а ведь можно взять охотничий патрон и просто по его капсюлю острым молотком стукнуть, удерживая патрон в кулаке. Зачем тогда это устройство? Если бы изготовление оружия было бы так просто, зачем какие-то стволы, затворы, если можно просто так из руки стрельнуть боевым патроном?
Андрей Оз M
Редкий гость
Аватара пользователя
Возраст: 55

Сообщение Гектор Луканский » 17 май 2016, 10:03

тут у нас я смотрю холостые патроны Флобера в продаже появились http://shpguns.ru/shop/365/desc/patrony-kholostye-5-6-mm-6-mm-korotkie100-sht
только дорого конечно
Черное пламя-2012-Сир Доннар Старк Слезы Дракона-2014 Лакотенент Антонио Гектореску,отряд Маринес Ромии Старая Англия-2013, Сэр Гилфорд Тэлбот ,барон Линтон 1905г (2015)Александр Степанович Попов,изобретатель Ставка-1917(2016),Алексей Алексеевич Брусилов,генерал Во времена мушкетеров-2017-Анри Де Ла Тур и Овернь,синьор де Седан
Гектор Луканский M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Москва-Щербинка
Skype: serector1

Сообщение Корум » 01 июн 2016, 22:10

Делай что должно и будь, что будет!
Питер Джексон. Оружейный магазин "Jackson's Armoury Shop" ПРИ "Война Роз"
Корум M
Ролевик в законе
Аватара пользователя
Возраст: 39
Откуда: г. Саров (бывш. Арзамас-16)

Сообщение Андрей Оз » 02 июн 2016, 01:34

Последний раз редактировалось Андрей Оз 20 июн 2016, 01:34, всего редактировалось 2 раз(а).
Андрей Оз M
Редкий гость
Аватара пользователя
Возраст: 55

японская фитильная аркебуза формата Вархаммер

Сообщение Андрей Оз » 14 июн 2016, 00:34

Еще одна новинка, уже для фанатиков Японии. Имитирует фитильный замок, имеется полка для вспышечного пороха и держалка для фитиля, можно устроить вспышку при выстреле с облаком дыма. КВ-209, 25 мм, всё стандартное. https://vk.com/video?z=video228064201_456239039/f896420939cab40c1f/pl_updates
Вложения
аркебуза.JPG
Андрей Оз M
Редкий гость
Аватара пользователя
Возраст: 55

Сообщение Андрей Оз » 05 июл 2016, 22:18

Ещё один экземпляр из последних. Бьет в одну точку на 5 метров, дальше немного "крестит", на 10 метров разница в точках попадания войлочной пулей на 15-20 см, для точного боя необходим небольшой навык. Можно стрелять навеской шариков, страйкбольных, так можно вообще не прицеливаться, бить навскидку. Под капсюлированую гильзу 12 калибра. Да, можно вставить и боевой патрон. Да, патрон можно вставить в разные места, я не буду уточнять, в какие. Хотите узнать, что будет, если выстрелить из этого пистоля боевым патроном? Примерно то же, если положить боевой патрон в микроволновку.
Вложения
хаудах 2.JPG
хаудах 4.JPG
Андрей Оз M
Редкий гость
Аватара пользователя
Возраст: 55

Сообщение Гарфилд Монмутский » 07 июл 2016, 13:08

Если из этого пистоля выстрелить боевым патроном, то оно... выстрелит. Рекомендую посмотреть методику испытания на огнестрел - во избежание...
Котов обвиняют в эгоизме и самолюбии. А как бы вы себя вели, если бы были самыми совершенными существами во вселенной?
Гарфилд Монмутский M
Старожил
Аватара пользователя
Возраст: 48
Откуда: Москва

Сообщение Андрей Оз » 13 июл 2016, 20:07

Гарфилд Монмутский, если вставить патрон себе в известное отверстие и ударить по бойку, он то же того... Выстрелит... Не надо совать что ни попадя, куда не попадя. А на данный объект имеется соответствующий сертификат, так что не ищите себе проблем там, где их нет. Вы держали в руках прибор для снаряжения патронов, барклай так называемый? Так вот, если туда сунуть патрон и ударить сильно по рукоятке - он того... Выстрелит... :wall3:
Андрей Оз M
Редкий гость
Аватара пользователя
Возраст: 55

Сообщение Гарфилд Монмутский » 13 июл 2016, 20:54

Интересно было бы на этот сертификат глянуть. Тем паче, что при продаже подобных изделий сертификат обязателен. :oops: На "барклай", кстати, соответствующий сертификат соответствия есть.
А "выстрелит"... две водопроводных трубы (негритянское ружьё) тоже чудесно стреляют. Но пока это трубы - всё тихо, а вот когда эта штука выстрелит - криминал.
Котов обвиняют в эгоизме и самолюбии. А как бы вы себя вели, если бы были самыми совершенными существами во вселенной?
Гарфилд Монмутский M
Старожил
Аватара пользователя
Возраст: 48
Откуда: Москва

Сообщение Андрей Оз » 13 июл 2016, 23:25

Гарфилд Монмутский, покупай и читай сколько угодно. Не все, что стреляет - оружие. И две трубы, как в во многих видео - технически оружием не являются. Потому как не имеют УСМ, как такового. Поэтому фантазировать и рассуждать о том, чего не знаешь, можно до утра, но толку с этого - ноль целых, хрен десятых. А этот предмет уже продан и всё нормально. И если уж так донимает любопытство, что будет, если туда вставить боевой патрон - вылетит капсюль назад, с риском выбить глаза и ранить лицо, и разворотит "патронник" с риском оторвать пальцы - там труба не имеет шва, разрезана до середины ствола. Достаточно?
Андрей Оз M
Редкий гость
Аватара пользователя
Возраст: 55

Сообщение Гарфилд Монмутский » 14 июл 2016, 17:14

А с чего такая бурная реакция? Попал грязным пальцем в больное место? Прошу прощения, коли так... facepalm
По существу вопроса могу заметить следующее.
Во-первых, воспитанные люди к незнакомым обращаются на "вы", возраст, указанный в вашем профиле, предполагает, что вы это простое требование вежливости знаете. Мой возраст также указан...
Во-вторых, "технически" и "юридически" - вещи не всегда совпадающие. И юридически всё, что стреляет - оружие, увы. И формальное наличие/отсутствие УСМа не является определяющим. Не хотелось бы, чтобы от юридической неграмотности пострадали вы (как хороший мастер, говорю без всякой иронии), либо ваш клиент. Оттуда и любопытство.
В-третьих, в огнестрельном оружии и предметах, конструктивно сходных с ним, я разбираюсь очень хорошо, поверьте. И при отсутствии "попилов" (верю в их наличие вам на слово) ваш "двуствольник" вполне способен был бы на полноценный (с точки зрения закона) выстрел. Поэтому я предлагал вам внимательно посмотреть методику испытаний (она в сети есть). Хорошо, что вы учли этот момент. Тем более непонятна бурная реакция - одно упоминание о пропилах мгновенно расставило бы всё на свои места.
Словом, призываю к меньшей эмоциональности и большей конструктивности. :beer:
Котов обвиняют в эгоизме и самолюбии. А как бы вы себя вели, если бы были самыми совершенными существами во вселенной?
Гарфилд Монмутский M
Старожил
Аватара пользователя
Возраст: 48
Откуда: Москва

Сообщение Андрей Оз » 14 июл 2016, 17:25

Гарфилд Монмутский, спасибо за совет изучить методику испытаний. Дело в том, что я же её и составлял, как один из руководителей семинара по баллистике МВД в ВИПК России, в 2002 году. Даже без пропилов выстрел не получится, капсюля вылетят, там нет чашек затворного механизма. А что мешает в любой из вышеперечисленных капсюльников насыпать пороху пополам с дробью? Перегородки не помешают, выстрел будет вполне полноценный, по Вашему мнению... Почему этот момент не вызывает у Вас никакой скорби и удивления? Патроны испугали?
Последний раз редактировалось Андрей Оз 14 июл 2016, 18:59, всего редактировалось 1 раз.
Андрей Оз M
Редкий гость
Аватара пользователя
Возраст: 55

Сообщение Гарфилд Монмутский » 14 июл 2016, 18:00

Да, патроны испугали. Как "испугают" любого "рядового не обученного" сотрудника ППС. А у них "испуг" обычно сопровождается судорожными телодвижениями, опасными для здоровья и кошелька окружающих. Ну, а "порох пополам с дробью"... полагаю, что вы и сами представляете результат такого "эксперимента" при отсутствии пыжа, присутствии штифта в стволе и тонкостенной трубы.
Ваше участие в составлении методики многое объясняет.
Отсутствие же чашек, увы, на фото не видно... Но в целом понятно.
Котов обвиняют в эгоизме и самолюбии. А как бы вы себя вели, если бы были самыми совершенными существами во вселенной?
Гарфилд Монмутский M
Старожил
Аватара пользователя
Возраст: 48
Откуда: Москва

Сообщение Андрей Оз » 14 июл 2016, 18:58

Гарфилд Монмутский, я там конкретно предложил расчет соотношения масс дымного пороха и метаемого снаряда при испытании дульнозарядного оружия, используя наставление от 1809 года. Ничего особенного, но это лично мой вклад в методику. А так она осталась в основном прежней, еще со времен СССР.
Андрей Оз M
Редкий гость
Аватара пользователя
Возраст: 55

Сообщение Андрей Оз » 26 июл 2016, 23:38

Готовая партия к отправке. Все капсюльники, имитация кремнёвок.
Вложения
444.JPG
333.JPG
Андрей Оз M
Редкий гость
Аватара пользователя
Возраст: 55

Сообщение Nayro » 04 авг 2016, 21:30

Корум писал(а):Однозарядный пистолет под унитарный патрон. Ствол изготовлен из тонкостенной шовной мебельной трубы, затвора нет. УСМ дюралевый.
Патрон - обрезанная до общей длины 30 мм гильза охотничьего патрона 12 калибра, снаряженная капсюлем кв-209 и мягкой пулей (25 ед. по Шору - максимум). Дальность выстрела до 10 метров
Изображение Изображение Изображение Изображение

Хм... Мастера дошли таки до мысли признать 12-й калибр допустимым для РИ? Вроде все упирались в калибр "джокера" и на 19 мм 12-го калибра делали "фи" еще со времен несостоявшихся "карибов" имени Коровки.
На обрезаной охотничьей гильзе легко помповик собрать. Мои составные патроны для этого не годились - шайбы на дне одного патрона в подствольнике входили в дульце следующей за ним гильзы. Причем в подствольнике пулю надо полностью убирать в гильзу - иначе ее будет плющить и увеличивать в калибре и не факт, что после подъема на линию досылания она вернется к исходной форме. Может "зажовывать" об казенный срез ствола при досылании.
К слову, совсем коротко гильзу обрезать не полезно. Паразитный объем между капсюлем и пулей делает старт пули более мягким. Меньшие перегрузки на старте дают меньшее продольное сжатие пули от собственной инерции, а меньшее продольное обжатие дает меньшее поперечное расширение. Это один из факторов, почему в пистолях пуля, заткнутая в ствол "на глубину пальца" летит дальше, чем досланная до упора. Если бы ее так не раздувало, то ее трение по стволу (алюминиевому, полированному) имеет копеечное значение и на его преодоление уходят крохи энергии. Собственно, правильный подбор калибра пули, с учетом ее осадки в момент выстрела, может поднять дальность выстрела не менее эффективно, чем тупое наращивание мощи заряда. Вот только стабильность параметров у самопальных пуль оставляет желать лучшего.
По идее идеальным был бы вариант, когда гильза подкалиберна относительно диаметра в ствола и в ее дульце зажата так же подкалиберная пуля, которая в момент выстрела перегрузкой плющется и раздается до калибра ствола лишь слегка касаясь его стенок, а не вжимаясь в них с усилием, вызваным наличием у материала пули изрядного по значению коэффициента Пуассона. Вот только мастерам все это не объяснишь и на пулю в 19 мм они скажут "в глаз пролазит", а то что калибров штатных гильз у нас как бы не изобилие (4-го калибра днем с огнем не найдешь) - их ни мало не волнует :(
Арбалетный болт - не боеприпас, а средство целеуказания для мастерской дубины.
У русских есть такой сложный технический термин - "оказалось".
Все зло в деталях.
Nayro
Долгожитель
Аватара пользователя
Откуда: Москва

Сообщение Гектор Луканский » 05 авг 2016, 17:38

Найро!все прогрессивное человечество ждет пулемета твоей работы.Уже второй год!
Черное пламя-2012-Сир Доннар Старк Слезы Дракона-2014 Лакотенент Антонио Гектореску,отряд Маринес Ромии Старая Англия-2013, Сэр Гилфорд Тэлбот ,барон Линтон 1905г (2015)Александр Степанович Попов,изобретатель Ставка-1917(2016),Алексей Алексеевич Брусилов,генерал Во времена мушкетеров-2017-Анри Де Ла Тур и Овернь,синьор де Седан
Гектор Луканский M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Москва-Щербинка
Skype: serector1

Сообщение Гектор Луканский » 08 авг 2016, 11:44

И еще дорогие товарищи,особенно московские,чтож вы не ездите на наши пострелушки,вот мы например на радость себе и на потеху мирным поселянам порезвились в субботу Изображение Изображение Изображение Изображение
Черное пламя-2012-Сир Доннар Старк Слезы Дракона-2014 Лакотенент Антонио Гектореску,отряд Маринес Ромии Старая Англия-2013, Сэр Гилфорд Тэлбот ,барон Линтон 1905г (2015)Александр Степанович Попов,изобретатель Ставка-1917(2016),Алексей Алексеевич Брусилов,генерал Во времена мушкетеров-2017-Анри Де Ла Тур и Овернь,синьор де Седан
Гектор Луканский M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Москва-Щербинка
Skype: serector1

Сообщение Андрей Оз » 22 авг 2016, 01:33

Капсюльная фузея. Моя переделка, вставлен мой УСМ в чужой муляж и немного облагорожено. Пиротехническое устройство, но при желании можно зарядить и войлочной пулей.
Вложения
1809.JPG
Андрей Оз M
Редкий гость
Аватара пользователя
Возраст: 55


Сообщение Корум » 28 сен 2016, 21:58

Коллеги!
В это воскресенье - Большие Осенние Манёвры в Москве. В общих сходках разрешено использование моделей огнестрельного оружия.
Айда стрелять!
:minigun:
Делай что должно и будь, что будет!
Питер Джексон. Оружейный магазин "Jackson's Armoury Shop" ПРИ "Война Роз"
Корум M
Ролевик в законе
Аватара пользователя
Возраст: 39
Откуда: г. Саров (бывш. Арзамас-16)

Сообщение Гектор Луканский » 29 сен 2016, 15:53

Хотим выставить хотя бы минимальную группу.Увы после наших бесплатных маневров Огнем и Мечем,наша стрелковая публика не больно хочет платить 400-600р за БДОМ
Черное пламя-2012-Сир Доннар Старк Слезы Дракона-2014 Лакотенент Антонио Гектореску,отряд Маринес Ромии Старая Англия-2013, Сэр Гилфорд Тэлбот ,барон Линтон 1905г (2015)Александр Степанович Попов,изобретатель Ставка-1917(2016),Алексей Алексеевич Брусилов,генерал Во времена мушкетеров-2017-Анри Де Ла Тур и Овернь,синьор де Седан
Гектор Луканский M
Долгожитель
Аватара пользователя
Возраст: 40
Откуда: Москва-Щербинка
Skype: serector1

Пред.След.

Вернуться в Оружие и доспех

Кто сейчас на сайте

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1